2024年12月14日，四川甘孜藏族自治州政府陈志宇副秘书长到访方略智库（北京）咨询中心。方略智库主任何学彦召集特聘专家周宏春、杨玉英、刘年艳、张正河进行座谈。陈副秘书长介绍了甘孜州经济社会发展的主要情况，并请专家提出建议。专家们先后发言，对甘孜州经济社会进一步发展提出了建议。

陈志宇（甘孜藏族自治州政府副秘书长）：

甘孜州主要有三大支柱产业：一是农牧业，二是清洁能源，三是旅游业。

农牧业方面，因为全州的永久基本农田只有112万亩，耕地是130万亩，所以耕地比较少，加上高原的特殊光照天气，新一届州委州政府提出了打造有机之州。目前我们这里已经通过专业机构认证的有机产品，获得证书的有230多张。我们州又是全国的乡村振兴重点地区，产业的发展压力较大。2021年胡春华副总理在甘孜州考察过后，提出在我们州里建设牦牛产业集群。通过农业农村部的关心支持，给了我们1.5亿元的牦牛产业集群全产业链发展的资金支持，这几年牦牛产业集群发展也初见成效。今年州委州政府提出要建设现代化牧场，现代化牧场涉及到深度贫困地区的乡村振兴和成果巩固的问题。我们准备通过牦牛产业加旅游加畜牧相结合建六个现代化牧场，目前州委州政府已经给省里面的相关领导做了一些汇报。甘孜州的自然灾害较为频繁，老百姓大多习惯在本地生产生活，收入主要是依靠国家的政策性扶持和虫草收入，农民致贫返贫风险较高。一个地方的脱贫攻坚成果巩固，主要是要有产业支撑，但是我们这里产业非常有限。

清洁能源方面，主要是水电和光伏，水电至今年年底大概有两千万千瓦，光伏申报了大概两千多万千瓦的项目。目前清洁能源方面主要存在缺少输送通道的问题，今年在国家发改委和省委省政府的关心支持下，新建了两条输送通道，但是总的送储量也只有2230多万千瓦，加上2000多万的光伏总共就是4000多万千瓦，还有接近两千万千瓦的水电输送不出去。我们针对输送通道有限的问题准备从三个方面着手，争取国家发改委、国家能源局和省委省政府的相关政策支持，新增输送通道，解决送电问题。我们还准备在速算方面引进一些企业，因为我们这里的电用不出去，自算速算都是高能耗的一些东西。最后州里准备在留存电量这方面做一些文章，准备在国家发改委、国家能源局争取一些留存电量的费额。

旅游业方面，近几年交通环境的改善推动了旅游业更好的发展。之前寺庙作为旅游景点很受欢迎，外国旅客对藏传佛教文化也很感兴趣，但是动乱之后中央对涉藏地区管控严格，尤其是色达旅游开始限流，旅游业发展目前也面临困难。

因而我们在推动地区经济发展、提高百姓生活水平方面急需一些好的政策性建议，恳请各位专家、各位领导给予我们一些支持和指点。

杨玉英（国家发改委产业经济与技术经济研究所原副所长）：

甘孜州的发展要注意解决四个问题：

第一是国家对基础设施建设的投资，不管是老基建、新基建，都需要国家投资。

第二是防止返贫。

第三是和国债、超长期特别国债以及专项债这些特殊的国家投资领域结合，这样就有钱有渠道。

第四就是电力体制改革。一部分送一部分自己留的想法是可取的。用的话你就要有消耗这些能源的产业，这些产业需要根据主体功能去定位，可以试试这个地方它是属于工业园区性质的，还是产城融合式的。这种地区得思考怎么跟城市规划结合，城市规划和产业再结合，因为你有城才有人，有人才能有产业，它是一个循环。怎么去考虑产业和城市和人的结合这点很重要。关键性产业备份是一个机会，抓住机会跟国家战略相吻合。

周宏春（国务院发展研究中心原副巡视员）：

我想说点务虚的，怎么顶天怎么立地。

顶天就是就是怎么用好国家政策，如重大基础设施建设、重大工程、贫困地区防止规模化返贫致贫，还有乡村振兴、重大工程、产业链备份。人力资源是第一资源，人脉自然是第一。九个字就是敲对门、找到人、送好文。哪个部门有钱，你去敲他门，敲完门要找对人，然后你还得有一个对方看得上的报告。光在地方说没用，要到中央层面去告诉，向上引导宣传，这才是人脉。

立地就是一定要有项目，钱从哪里来，要有项目前期经费，这个项目前期经费就包括论证。你可以把你的项目叫做咨询需求的问题项目化，然后写规划，比如说现在叫国民经济和社会发展“十五五”规划。我们现在都讲规划，一张蓝图绘到底，规划里头要做对，然后像我们经常做一些叫产业链图谱，还有一些就是招商引资的那个目录。那就三句话，项目要落地，地方领导工作推动有抓手，最后才能见成效。能落地，有抓手，见成效九个字。

刘年艳（农业农村部产业研究室主任）：

第一个方面就是要解决什么问题，需要把问题搞清楚，然后就是在这个基础上搞清楚做什么规划。

第二个就是要思考要干什么？这个区域发展面向未来的定位，知道你要干什么？构建什么样的发展能力？就是我们有什么样的资源，在未来发展什么样的产业，我们必须要搞清楚。所有贫困地区的根源在什么地方？就是机制问题，没有发展能力。你能不能打造一个四川甘孜具有特色的能够变现全部销售的一个产品。甘孜能源太少，除了能源，你们需要思考你这个地方的优势在哪里，在空间上，放在全国乃至全球；时间上要放在未来。另外，要思考文化资源、生态资源、特色农业资源、环境区域资源，这四个资源怎么打包成一个产业资源包搞新兴产业，这个资源包是我们产生新兴产业的前提。我们要站在未来的角度思考，要站在人类文明的角度，智能化的角度去思考我们新兴的产业布局。

张正河（中国农业大学县域经济研究中心主任）：

一个地区要发展，要遵循经济社会发展规律。比如说城镇化的规律，还应该鼓励乡村这些人走出来，富起来。

还有一个基本规律，就是地区发展差距，即便再发展20年，200年，中国的版图里面仍然还有贫穷的。如果不跟大湾区、长三角、京津冀这三个带挂上钩，人家发展越快，你相对差距就越大。所以要和这三条带紧密联系，把优质农产品在这里营销。

再就是根据市场发展的方向，弄清楚五年规划的重点，到底形成什么样的生产力？发展什么样的产业？在选定产业的基础之上，找对最牛的部门，最牛的人，进行研究规划，进行投资，那么这个产业就发展起来了。

何学彦（方略智库（北京）咨询中心主任）：

感谢各位专家朋友的高见。我提出一点建议，甘孜的发展，不仅是要立足本区域现有的资源，包括自然资源、人力资源，产业经济基础和社会文化发展基础，而且要面向整个国家乃至全球这个大尺度空间，面向未来这个大长度时间，充分依托和发挥好域内资源的作用，更重要的是利用市场机制和开放机制，整合区域外部的资源，开拓外部的市场。在这种情况下，都可以出奇招，都可以出奇迹。可以通过“十五五”规划理清思路，出奇招，让甘孜州在“十五五”乃至更长的时间，发展一跃而超前。

（方略智库资料员纪童欣记录整理）